Эхо Москвы - Пермь: «Виктор Басаргин стал примером того, что губернатора может не быть вовсе», - Игорь Лобанов, главный редактор издания «Новый компаньон»
- На этой неделе были опубликованы рейтинги ФоРГО. Исходя из этих рейтингов, наш губернатор находится в самой неприятной для себя группе.
- Группе смерти.
-Группе смерти, группе вылета, как хотите, так и называйте. Ведь это уже не первый раз. Создается ощущение, что кто-то упорно пытается его выпроводить, а он все не уходит и не уходит. Нет?
- Для начала, я думаю, надо напомнить нашим радиослушателям, что такое рейтинги ФоРГО – это Фонд развития гражданского общества, считающийся очень близким к Кремлю. И рейтинги, которые составляют уже в 5-й раз, губернаторские рейтинги, их профессиональное сообщество воспринимает как некий знак расположения или нерасположения со стороны федеральной власти по отношению к главам регионов. Это очень серьезный, один из немногих показателей отношения к губернаторам. И поэтому к ним такое пристальное внимание. Да, действительно, Виктор Федорович уже в 5-й раз причислен группе смерти, где-то там между 75-м и 80-м местами перемещается, и никак не может из нее вырваться. Что это может означать? Это, мне кажется, достаточно адекватная оценка его деятельности на посту губернатора. В этой связи я бы мог вывести такую формулу. Она, конечно, принадлежит не мне, но впервые я ее услышал от коллег из Свердловской области. Они ее применяли по отношению к своему губернатору, но мне кажется, что ее можно транслировать и на пермскую часть. Она звучит так, если Юрий Трутнев стал примером того, каким должен быть губернатор, Олег Чиркунов стал примером того, каким губернатор быть не должен, то Виктор Басаргин стал примером того, что губернатора может не быть вовсе. Я думаю, что отсюда и такие скромные показатели в рейтинге нашего нынешнего главы региона.
- Буквально через час мы в эфире будем очень подробно рассказывать о составлении рейтингов, поскольку приезжал Михаил Виноградов, это фонда «Петербуржская политика», он приезжал накануне на клуб депутатов, мы записали с ним накануне эфир, который буквально через час мы поставим. Так сложилась сетка. И через час вы услышите его мнение на этот счет. Он очень подробно рассказывает о рейтинге ФоРГО и о своих рейтингах, в частности делает упор на то, что рейтинги составляются по-разному, и отношение к ним разное. Так вот, мнение Михаила Виноградова такое, рейтинг ФоРГО довольно часто используется для некоего напоминания. Привета откуда-то сверху куда-то вниз. Это не значит, что они каким-то образом необъективны. Нет. Просто именно за этим рейтингом сложилось такое мнение, так считается, что ФоРГО – это…
- Некий знак.
- Да, именно знак, напоминание. Если расценивать этот знак, то это напоминание о чем, знак чего?
- Когда Виктор Федорович Басаргин оказался в этой группе смерти первый раз, все это восприняли как некую черную метку, за которой вот-вот последуют какие-то кадровые выводы. Но когда эта черная метка посылается в 5-й раз, то становится уже не смешно, мягко говоря. Очевидно, и Виноградов высказывал такое мнение, что не так все однозначно по Басаргину, не так все у него плохо, как может желаться того его оппонентам. Тут могут быть другие обстоятельства, ну, совершенно очевидно, что этот рейтинг составляется под строгим надзором кремля, и если тот или иной человек находится в группе вылета, это не случайно. Почему не происходит кадровых выводов? Насколько я знаю, вы эту тему у себя обсуждали на «Эхе» со многими пермскими политологами и журналистами, с Владимиром Прохоровым, с Ириной Колущинкской. Я согласен с их тезисом, почему Виктор Федорович не отправляется на какое-то повышение. Главная проблема некем его сейчас заменить. Об этом не сильно озабочены в Кремле. Нет сил, которые были бы заинтересованы, были бы способны что-то сделать на нашем уровне, на краевом. И поэтому вопрос о том, что губернатор у нас недостаточно сильный, и не занимает те места, которые нам бы хотелось, некому решать эту проблему.
- Самое, что интересное, этого мнения, по идее, даже в сложившейся системе взаимоотношений власть – общество, существовать не должно, потому что не так давно всем объявили о том, что губернаторов у нас нынче выбирают. И момент некем заменить в гражданском обществе решается просто, заменят тем, кого выберут.
- Ну, в Пермском крае, напомню, выборы должны состояться, если все пойдет по закону, никаких отставок не случится, не ранее 2017 года. И мы оказались самыми последними в этой очереди, потому что, когда уходил Олег Чиркунов с поста губернатора, когда его снимали с этой должности, это была последняя возможность для Пермского края попасть в выборы. Не попали. И теперь мы стоим последними в этом списке. И говорить о том, что смена губернатора пройдет выборным путем, можно, но это какие-то такие очень гипотетические упущения, фантазии, и ждать 2017 года вряд ли кто-то будет, потому что слишком сложна ситуация. И она требует, очевидно, какого-то решения.
- Если Виктор Федорович Басаргин будет отправлен в отставку, в этом ли году или в следующем, то это значит, что выборы состоятся осенью.
- Выборы состоятся, но разговоры о его отставке ведутся, по меньшей мере, года 1,5. И я думаю, что надо всем желающим его отставки расслабиться, выдохнуть и жить спокойно, понимая, что с этим губернатором нам жить еще долго. И надеюсь, счастливо.
- Если бы хотели, отправили бы.
- Да, если бы хотели, если бы была такая задача, это давно бы уже случилось. Того не происходит, губернатор находится на низких местах в рейтинге. Значит, еще не время, нужно жить в предлагаемых обстоятельствах.
- А если, предположим, до 2017 года дорабатывает спокойно Виктор Басаргин, а потом идет на выборы?
- Я думаю, у него нет шансов быть избранным на нормальных, честных выборах. Во всяком случае если брать ситуацию на сегодняшний момент, у него шансов нет. Причем, когда он сюда пришел, в мае 2012 года, у него был огромный кредит доверия со стороны населения, со стороны элит, со стороны различных
