Сможет ли и.о. губернатора Тульской области Дюмин стать влиятельной фигурой в своем регионе
Аудио: Сможет ли и.о. губернатора Тульской области Дюмин стать влиятельной фигурой в своем регионе
Челышев:
- Каждый понедельник в этой студии Елена Афонина .
Афонина:
- И Антон Челышев . Всем доброго дня.
Челышев:
- Итак, отправляемся сразу в регионы. Сегодня у нас много всего интересного произошло после предыдущего выпуска программы «Губернатор». Произошла ожидаемая смена власти в Тульской области. Вместо Владимира Груздева пришел на этот пост, пока в качестве ВРИО, Алексей Дюмин. Человек с очень богатой, как оказалось, биографией. Причем богатой и интересной в хороших смыслах этого слова. Что интересно, много в России губернаторов с богатой и хорошей биографией. Многие из них добивались чего-то на бизнес-поприще, на военном даже поприще, не говоря уже о спецслужбистском поприще. Но о господине Дюмине вдруг стали говорить как о человеке, как минимум, с очень большим политическим будущим. Как максимум, как заявил Сергей Доренко, наш с тобой коллега, это преемник Путина. Он, во всяком случае, делает ставку на него. Давайте разбираться. Сразу вопрос аудитории. Все вы слушали в новостях и читали на сайте и в газете о том, кто такой Алексей Дюмин. Вы согласны с теми, кто говорит, что у господина Дюмина большое политическое будущее?
Афонина:
- Пригласим к разговору эксперта. Павел Святенков , здравствуйте.
Святенков:
- Добрый день.
Афонина:
- У нас возникает следующий вопрос. Действительно, почему ни к одному из губернаторов, точнее, исполняющих обязанности губернатора, потому что на данном этапе это именно так, не было приковано такого внимания? Сначала говорили: о, что это за таинственная личность? Потом начали копаться, докопались до его родственников и их бизнеса. В общем, интерес, как мы понимаем, подогревается. А с чем это связано?
Святенков:
- Связано это с тем, что, во-первых, все-таки новый губернатор входил в близкое окружение Владимира Путина. То есть он был, как пишут, адъютантом Путина в бытность Путина премьер-министром. А во-вторых, если посмотреть карьеру этого нового губернатора, то она крайне стремительна. Он с 2014 года был заместителем начальника ГРУ. Дальше практически мгновенно он становится начальником Главного штаба Сухопутных войск и первым заместителем Главком Сухопутных войск. И тут же через уже практически полгода, через год становится заместителем министра обороны. И уже с этой должности уходит на пост губернатора Тульской области.
Челышев:
- Формально – явное понижение.
Святенков:
- Нет, это не понижение. Это, напротив, повышение. Потому что человек вышел, грубо говоря, на политический, на оперативный простор. Стал официальной фигурой такой. Поэтому мы видим стремительную карьеру. Когда человек буквально за два, за три года превратился в достаточно крупную фигуру. Он достаточно молодой человек, а уже генерал-лейтенант и побывал на таких постах. Естественно, вокруг него появляются подобные слухи.
Челышев:
- Такое ощущение, что мы опять вернулись на несколько лет назад, и в нашей стране нет прямых выборов глав регионов. Просто о господине Дюмине уже говорят как об избранном губернаторе. Хотя там еще никакого голосования не было. Понятно, что будет единый день голосования, и вот тогда за кандидатуру Дюмина будут голосовать. Почему, как вы думаете?
Святенков:
- Хотя у нас формально в большинстве регионов вернули выборы губернаторов, тем не менее, на практике побеждает обычно действующий губернатор или исполняющий обязанности, тот, кто получил благословение в Кремле. Новый губернатор Тульской области, естественно, это благословение получил. Чтобы проиграть выборы, нужно ну очень сильно постараться в его ситуации. И, скорее всего, он переизберется, если не будет каких-то неожиданностей.
Афонина:
- А что может губернатор сделать за такой промежуток времени до ближайших выборов? Времени остается совсем ничего. Это же нужно понять ситуацию, предпринять какие-то шаги, начать какие-то действия предпринимать для того, чтобы улучшить ситуацию в регионе. Все это возможно сделать за такой короткий срок?
Святенков:
- Все это возможно сделать. Возможно себя просто зарекомендовать хорошо. Если активничать, если встречаться с избирателями, если вникать в их нужды. В этом ничего сложного нет. Соперников, скорее всего, таких серьезных у него не будет. Поэтому, естественно, скорее всего, это будет просто таким референдумом о доверии, каковое доверие он, конечно же, получит.
Афонина:
- Павел Вячеславович, мы тут общались с политтехнологами за рамками эфира, люди признаются порой в удивительном. Многие политтехнологи в том числе принимают участие в пиар-кампаниях и даже губернаторов. Они говорят следующее: не надо много делать перед выборами. Надо много обещать. Почему-то выигрывают не те, кто делает, а те, кто обещает. Вы эту логику прослеживаете?
Святенков:
- Тут все зависит от того, сколько времени губернатор в должности пребывает. Естественно, если человек находится на своем посту 15 лет и вдруг начинает раздавать широковещательные обещания, то это вызывает раздражение. Потому что: а где раньше был? А если человек только-только пришел на должность, то почему бы и не обещать? Тут это вполне нормально.
Челышев:
- Дальнейшее будущее господина Дюмина зависит от реальных результатов, которые он покажет на посту губернатора Тульской области? Или оно уже предопределено – его блестящее политическое будущее? И через год-другой, прям как у Шойгу с Подмосковьем, его переведут на какое-то федеральное ведомство?
Святенков:
- Впечатление такое, конечно, что его пытаются выдвинуть наверх, на федеральный уровень. И, естественно, для него пост губернатора – это, скорее всего, некий пересменок, чтобы получить опыт, чтобы получить определенную запись в биографии. Думаю, что именно исходя из этого соображения он должен на посту губернатора стараться себя зарекомендовать именно эффективным руководителем. Потому что при принятии решения о выдвижении на верхний уровень, на федеральный, естественно, будут учитываться итоги губернаторства. Например, тот же самый Шойгу был достаточно удачным губернатором Подмосковья, хотя пробыл на этой должности недолго. Так что, если Дюмин себя зарекомендует, то ему это будет плюс.
Челышев:
- Спасибо. Мы говорим о новом ВРИО губернатора Тульской области Алексее Дюмине.
Афонина:
- Если господину Дюмину еще предстоит авторитет заработать, то о влиятельных губернаторах мы обязательно поговорим. Журнал «НьюТаймс» выяснил, чем занимается семья губернатора Дюмина, кто его родственники, какой бизнес они это ведут. Каким образом у журналистов зарубежных изданий появляется эта информация?
Челышев:
- Может, она из открытых источников, но ее пытаются выдать как тайну за семью печатями?
Афонина:
- Эксклюзив? Может быть. Мы не будем до истоков и до корней доходить, в том числе и исполняющих обязанности губернатора Тульской области. У нас вопрос следующий: о его перспективах. Как вы считаете, действительно ли исполняющий обязанности губернатора Тульской области Дюмин сможет стать влиятельной фигурой в своем регионе? И что ему для этого нужно сделать? А сейчас мы поговорим о том, что сделали другие губернаторы. В том числе и для того, чтобы поднять строчки рейтинга для себя лично или, увы, к сожалению, вне зависимости от того, что они хотели, получили понижение по рейтингу. А это рейтинг, который основан на экспертном опросе. Эксперты, руководствуясь своими мнениями и своими оценками, определяют наиболее влиятельных губернаторов в России. Этот рейтинг проводится методом закрытого анкетирования. В нем принимают участие 25 экспертов – это политологи, политтехнологи, медиа-эксперты, журналисты. И каждому губернатору они ставят свои оценки.
Челышев:
- Январский рейтинг имеет очень четкий тренд. Растут позиции у тех глав регионов, где стабилизируются, находятся решения для улучшения экономической ситуации. И находятся какие-то предложения для бизнеса, которые заставляют его, как минимум, не уходить, а как максимум – приходить в регион. Вот, кстати, подтверждение. Вот именно сегодня стало известно о том, что ушел в отставку вице-губернатор Новосибирской области Виктор Шевченко. Он курировал вопросы образования, здравоохранения и соцполитики. Ушел по собственному желанию. Почему ушел – жителям Новосибирской области понятно. Всем остальным сейчас объясню. У нас, как известно, конец декабря – начало января ознаменовалось целым рядом скандалов с задержками социальных выплат, с задержками зарплат бюджетникам. Новосибирская область исключением не стала. И вот именно за долги за декабрь прошлого года и за задержку выплат в январе нынешнего года и был вынужден уйти зам. губернатора Шевченко.
Афонина:
- Это несмотря на то, что приостановили финансирование спортивных команд и не выплачивали часть зарплат чиновникам для того, чтобы эти долги покрыть. Тем не менее, долги остались. Мне интересно, что в этом рейтинге на 10 пунктов ухудшились позиции губернатора Кировской области Никиты Белых. Из-за ограничения бесплатной медпомощи для неработающего населения. Такая инициатива была у губернатора. Это не понравилось населению.
Александр:
- Я ваш гость из Хабаровска. Ничего хорошего не будет. В Тульской области дороги разбиты, все убито, ничего хорошего нет. Шаманов был в Ульяновской области, там ничего хорошего не стало. Как все плохо было, так все и осталось. Военные ничего не смогут сделать.
Афонина:
- Вы считаете, что военные – плохие управленцы?
Александр:
- Да. Лужков теперь Калининградскую область поднимает, вот такой должен быть человек, а не военный.
Афонина:
- А что о своем губернаторе можете сказать?
Александр:
- Поначалу все было хорошо, а сейчас ничего хорошего нет. Вы думаете, кто-то берет землю на Дальнем Востоке? Народ уезжает в Краснодарский край в основном, в Орловскую область.
Афонина:
- Почему землю не берут?
Александр:
- Кому она нужна? Вы знаете, что там зима восемь месяцев практически. Там китайцы только пытаются эту землю взять, чтобы выращивать продукты. Все овощи и фрукты везут из Китая. Ничего хорошего нет, все это обман, что берут землю. Налоги большие. Кредиты брать дорого.
Афонина:
- Интересное мнение из Хабаровска.
Челышев:
- Интересно, едут либо в Орловскую область, в центральную часть европейской России. Либо совсем на юг – в Краснодарский край.
Афонина:
- А тебя это удивляет?
Челышев:
- Нет, абсолютно логичное решение.
Афонина:
- Но земли поднимать надо на Дальнем Востоке. На юге и так все хорошо.
Челышев:
- Жителям Дальнего Востока сказали: поднимайте земли на Дальнем Востока. Но чего-то, видать, обещания не выполнили. Вот и едут оттуда.
Афонина:
- Юрий, здравствуйте.
Юрий:
- Звоню из Московской области. Человек не военный, но, тем не менее, яркое олицетворение того, что у нас власть строится по принципу кумовства, землячества, клановости. Прежде всего, наглядная шумиха по поводу губернаторов Тульской области, Тверской области свидетельствует о том, что один губернатор замыкает последние ряды в рейтинге губернаторов, по данным Фонда развития гражданского общества, Фонда общественного мнения, других органзиаций. Как и Груздев, который просел на 10 пунктов со времен своего назначения. Губернаторы, которые являются гвардейцами или героями ельцинского разлива, вряд ли являются с тем, чтобы руководить не казармой, а прежде всего людьми. К сожалению, губернатор Тверской области проявил себя неадекватным человеком в отношении представительницы КПРФ, когда она ему задавала вопрос, почему закрываются два роддома в Твери. На самом деле эти роддома были закрыты, но, тем не менее, он обвинил ее в шпионаже. Это неадекватно прежде всего.
Челышев:
- Кстати, губернатор Тверской области по многим рейтингам где-то очень далеко в конце находится. Андрей Владимирович Шевелев, губернатор Тверской области, находится на последнем месте. Был на 78-м, стал на 85-м. Потерял очень много. Вполне возможно, один из кандидатов на занятие другой позиции.
Афонина:
- Кстати, о других позициях. На первой строчке мэр Москвы Сергей Собянин.
Челышев:
- В первой десятке все в общем и целом без изменений. Единственное, у нас поднялся на две позиции Якушев, губернатор Тюменской области, который был признан самым эффективным губернатором 2015 года. В январе он стал пятым. Воробьев на одну позицию опустился, был пятым, стал шестым. И на одну позицию опустился Аман Тулеев, губернатор Кемеровской области. Кожемяко с Сахалина остался восьмым. Артамонов, Калуга, поднялся на одну позицию. Был девятым, стал восьмым. На десятой позиции Рустэм Хамитов, это Башкирия. Тоже одну позицию он приобрел. Что у нас еще по серьезным взлетам и серьезным падениям. Кто-нибудь упал на десятку или поднялся?
Афонина:
- Упал. Упомянутый мною Никита Белых как раз минус 10 пунктов и заработал.
Сергей:
- Военный – это не тот человек, чтобы руководить. Военный должен руководить армией. Представьте такую ситуацию. Поставить руководителя балета руководить полком. Что из этого выйдет? Нужно хорошим губернатором ставить хозяйственника.
Афонина:
- А Сергей Шойгу?
Челышев:
- Вы хотите сказать, что армия – это только пушки, ракеты и пострелять, что ли? А насчет того, чтобы тыл обезопасить и вообще наладить в тылу производство чего бы то ни было? Это уже не армия, что ли?
Афонина:
- Давайте не будем забывать про Сергея Кужугетовича. Он себя проявил в том числе и не только как министр обороны. До этого занимался хозяйственными делами и пытался в направлении в том числе и подъема коммуналки, и прохудившиеся трубы, негодные дома – все это как раз это его головная боль была. И ничего, справлялся. Может быть, здесь дело не в том, военный человек или не военный. Хотя это ваша точка зрения. Сформулировался вопрос: насколько военные хорошие управленцы?
Челышев:
- Давай быстренько пробежимся по взлетам и падениям внутри рейтинга влияния глав субъектов федерации в январе 2016 года. Александр Богомаз, губернатор Брянской области, выступил с инициативой муниципальной реформы. Предложил укрепить сельские поселения. И вообще сократить аппарат чиновников. Он за это прибавляет 10 пунктов. Екатеринбург. Там продолжается конфликт областной и городской элит. Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев у нас в итоге 44-й, а был 31-м, между прочим. 13 позиций потерял. 11 позиций приобрел губернатор Еврейской автономной области Александр Левенталь. 11 позиций приобрел глава Удмуртской Республики Александр Соловьев, он 49-й, Левенталь – 46-й. Никита Белых потерял 10 пунктов, потому что предложил ограничить бесплатную медпомощь для неработающего населения. Это самое население крайне негативно это дело встретило. Интересно, только безработные раскритиковали это заявление или работающие тоже, которые боятся потерять работы?
Афонина:
- А давай в Кировскую область обратимся. Уважаемые слушатели в Кировской области, вы на месте лучше знаете инициативы вашего губернатора. Это ограничение бесплатной медпомощи для неработающего населения каким образом регламентирует оказание помощи? Вы теперь куда за этой помощью идете? А если денег нет?
Вадим:
- Я из Подмосковья. Я считаю, что сейчас очень низкая исполнительная дисциплина. То есть анархия у нас в исполнительной власти. И поэтому военные с их психотипом, логикой и стрессоустойчивостью, не важно, что они не профессионалы, они наберут команду. Я недавно сам попал под управление советского отставника. Знаете, я даже после всей жизненной школы – это классно! Настолько – суров, но справедлив!
Челышев:
- Расскажите, что за сфера деятельности? Где вами командует офицер советский?
Вадим:
- У нас дачное товарищество. Я здесь рабочим. Я сам москвич, не безрукий. Но он меня гоняет. Иногда просто … здорово. Я с ним и ругаюсь. Но я понимаю, что это совершенно другой человек по психотипу и по своему менталитету. Он требует от меня до мелочей исполнения.
Афонина:
- Понятно. Четкие команды, понятно, что исполнять. Вот Татьяна из Железногорска вас тоже поддерживает: «Военные – самые лучшие руководители во всех отраслях. Умеют требовать и принимать оперативные решения». Федор, здравствуйте.
Федор:
- Это прежде всего рассматривается на уровне одного хозяйства, а не субъекта федерации. У меня есть достаточно примеров, когда военные приходили в сферу, занимали руководящие должности, как в Министерстве обороны говорили о борьбе с хищениями, но на самом деле их увольняли через несколько месяцев или максимум двух лет за те же хищение, которые были баснословными. Поэтому сейчас на Дальнем Востоке огромная движуха по инициативе Общероссийского народного фронта, который выявил, несмотря на то, что Шойгу возглавляет Минобороны, хищения в том числе и по земельному вопросу. Вы сами отвечаете на свой вопрос: будет ли эффект? Эффект в чем? В трамплине политической карьеры данного претендента на должность губернатора? Или в улучшении жизненных условий? Я часто бываю в Кировской области, потому что там родственники, проезжать через нее приходится. За последние годы этот регион определяет себя как постоянно депрессивный. Который стабилен в наихудшую сторону, в том числе по огромным долгам перед бюджетом. Не случайно господин Белых режет бюджетные средства региона в отношении социальных программ. Это закономерный процесс. Вот вы упомянули Куйвашева, один из губернаторов, который независимо от экономической ситуации не пользуется каким-то благоговением со стороны пенсионеров и той социальной группы, на которую прежде всего должны быть сосредоточены мощности того или иного региона.
Челышев:
- Электоральные мощности.
Афонина:
- Развернутый анализ был произведен.
Челышев:
- «Может ли успешный губернатор играть по правилам?» Наверное, может, если он сам эти правила пишет.
Афонина:
- Светлана Петровна нам дозвонилась.
Светлана Петровна:
- Говорит Новосибирск. Товарищи, я сама по своей должности санитарный работник. И вот сейчас в настоящее время я столкнулась с руководством, которые встали к рулю районами после военной службы. Нельзя ни в коем случае их допускать к административному руководству после службы в армии.
Афонина:
- Почему?
Светлана Петровна:
- Они в этом не настолько виноваты, потому что сам стиль военной службы - все вышестоящие приказы выполняются под козырек. В гражданской работе это недопустимо.
Челышев:
- Приведите пример.
Светлана Петровна:
- Они гражданской жизни не знают.
Михаил:
- Из Владимира. У нас самый лучший губернатор – Светлана Юрьевна Орлова.
Афонина:
- Вы в ее пиар-службе работаете?
Михаил:
- Нет.
Афонина:
- Расскажите, чем ваш губернатор вам так люб и мил?
Михаил:
- Это надо приехать в нашу область и посмотреть. Так не расскажешь.
Афонина:
- Если я иду в театр получать эстетическое удовольствие, я могу рассказать, кто из актеров мне понравился больше, и весь спектакль в целом. Если вы говорите, что ваш губернатор замечательный, великолепный, лучше любых других губернаторов, объясните, что он сделал такого лично для вас и для всей области, что можно поставить его в пример? И другие губернаторы пусть сидят в уголочке и локти кусают.
Михаил:
- Дороги!
Афонина:
- Отличные дороги у вас?
Михаил:
- Отличные. И они продолжают строиться. И все лучше и лучше.
Афонина:
- Вы машину водите?
Михаил:
- Конечно.
Афонина:
- Что еще?
Михаил:
- Об остальных вещах я не могу сказать.
Афонина:
- Понятно. Дорог достаточно.
Челышев:
- Это большой секрет. Что еще хорошего во Владимирской области, помимо дорог, - это очень большой секрет. А то вдруг мы шпионы. Давайте вернемся к рейтингу. Губернатор Приморья Миклушевский потерял шесть позиций из-за вертолетного скандала. Скандал продолжает набирать обороты. И теперь в итоге депутаты Госдумы от КПРФ обратились в Генпрокуратуру и Управление по борьбе с коррупцией и просят проверит законность полета Миклушевского на вертолете. Очевидцы застали губернатора и двоих его знакомых с пакетами с эмблемами хоккейного клуба «Адмирал», с ящиками дорого шампанского и банными принадлежностями, садящимися в вертолет. И улетающими в этом вертолете. Причем улетели со второй попытки. Говорят, что сначала за штурвалом был Миклушевский, потом пилот ему сказал: атата. И сам взял управление. Но это слухи.
Афонина:
- И что в итоге?
Челышев:
- Пока ничего.
Афонина:
- Нет, дал уже комментарий председатель Союза горнопромышленников Приморья Алексей Авершин: «Мой вертолет, частный».
Челышев:
- Но господин Авершин у нас пока не в Генпрокуратуре. Давайте дадим Генпрокуратуре возможность во всей красе себя проявить. Посмотрим, что они там выявят. Есть еще много разных «веселых» новостей из разных российских регионов. Итак, будут разбираться с полетом Миклушевского в баню. Благодаря этому появился новый мем. Было «принять ванну с шампанским», а теперь – «в баню с шампанским».
Афонина:
- Думала, вертолет с шампанским.
Челышев:
- Это могло быть у Хорошавина. У него миллиард наличными. Там не один самолет, там целый завод шампанских вин можно было приобрести.
Афонина:
- Хорошавин сегодня опять в новостях был упомянут. Правда, не он сам, а его резиденция.
Челышев:
- Кстати, да. Сдавать ее начали.
Афонина:
- «Уюн» станет базой отдыха. Это резиденция бывшего губернатора Сахалинской области. Меня удивило, что ее собираются сдавать на коммерческой основе, оказывать услуги по организации проживания по предварительным заявкам юридических лиц. Ты, я – мы не можем так просто номерочек в «Уюне» себе получить.
Челышев:
- А вот, например, министерство труда Сахалинской области – это юридическое лицо? Юридическое.
Афонина:
- А я тебе о чем? Красиво, да? Мне нравится.
Челышев:
- По Приморью есть еще такая история скандальная. Тут несколько дней назад была информация о том, что проводятся обыски в ТАСС. Они были связаны с гендиректором ТАСС господином Михайловым, который был создателем коммуникационного агентства «Михайлов и партнеры», которое фигурирует в истории о хищении 10 млн. рублей у одной из бюджетных организаций Приморского края.
Афонина:
- О как далеко!
Челышев:
- Да. Дело было возбуждено по факту хищения бюджетных средств путем заключения фиктивного договора между ЗАО «Михайлов и партнеры. Управлением стратегическими коммуникациями» и ОАО «Наш дом – Приморье. Корпорация развития Приморского края».
Афонина:
- Алексей, здравствуйте.
Алексей:
- Я считаю, что военные – это такие люди особые. Они должны защищать нашу страну. Я думаю, у них это неплохо получается в последнее время. В те моменты, когда у нас тяжело было в стране.
Афонина:
- А на коммунальном хозяйстве они как?
Алексей:
- Мне кажется, время покажет, как они могут и с этим справляться. Я считаю, что о людях нужно судить по их работе.
Афонина:
- Мы согласны. Вы откуда звоните?
Алексей:
- Я из Перми.
Афонина:
- Давайте судить о вашем губернаторе по его работе. Пожалуйста, что можете сказать?
Алексей:
- Басаргин у нас недолго, до этого был другой губернатор, при котором какие-то идеи, продвигались – «Семь дел губернатора». Сейчас Басаргин, по-моему, меньше таким пафосом страдает.
Челышев:
- Пиаром. А результат лучше?
Алексей:
- Да нет, дорогие такие же.
Челышев:
- Раз заговорили о Басаргине, то скажу о том, что в Перми разгорается скандал. Что самое неприятное для пермского руководства – на национальной почве. Там выделили землю еврейской общине Перми. И появились пикетчики, которые активно протестуют против этого. Антисемитизм такой махровый. Я не могу утверждать, что там много людей на эти митинги выходят, но они выходят. Приезжал главный раввин России Берл Лазар в Пермь. Этот визит даже официально никак не освещался. Вот они приехали, место посмотрели, никаких официальных заявлений, - и уехали. А народ продолжает протестовать.
Афонина:
- А с чего это?
Челышев:
- Непонятно.
Афонина:
- Какая-то тема, которая уже, по-моему, лет двадцать не поднималась как одна из актуальных тем. Единственное, в последнее время, когда зарубежных евреев пригласили , если их в Европе ущемляют, их права, к нам в страну. И вот как раз, говоря о рейтинге влиятельных губернаторов, мы сказали, что один из губернаторов благодаря этому как раз строчки в рейтинге и повысил.
Челышев:
- Говорят, в Перми есть люди, которым кажется, что вместо такого культурного центра и центра по оказанию благотворительной помощи там появятся ресторан и какой-то развлекательный центр. Да, но евреи-то здесь причем? Еврейство здесь причем? Причем здесь антисемитизм?
Афонина:
- Удивительно. Александр, здравствуйте.
Александр:
- Я из Владимира. У меня в жизни было много военных руководителей. Я работаю в бюджетной научной организации. У нас начальник медсанрежима был военный. Его недавно сняли, перевели на другую должность. Так вот, как он вел свою работу, просто невыносимо было. Когда с ним пытаешься обсуждать, специфика работы – биологическая опасность, он говорил: что проблемы индейцев шерифа не интересуют. Это один момент. Начальник службы безопасности – тоже военный. Они тоже закручивают гайки, но при этом специфику работы не учитывают. Тоже не понимают. С другой стороны, я знаю одного бывшего сотрудника ФСБ в отставке. Так у него настолько дар управления, что его поставить – любую организацию в своем послужном списке он поднимал на раз.
Челышев:
- Я знаю одного сотрудника ФСБ в отставке, который настолько сумел Россию с колен поднять и весь мир заставил о себе заговорить, что вот есть на кого равняться.
Афонина:
- Может быть, это исключение, подтверждающее правило? Судя по мнению нашей аудитории, все-таки как-то скептически относятся к военным как управленцам.
Челышев:
- Все-таки военные и спецслужбы – немножко разные вещи.
Афонина:
- Но дисциплина-то та же.
Челышев:
- Выходцы из спецслужб к военным тоже относятся несколько под определенным углом зрения. «Владимиров из Ставрополя – минус. Много говорит, результата нет. Евгений К.», «Саратов. Губернатор Радаев. Дорог нет что в городе, что по области. Нет вообще. И, судя по всему, делать их никто не собирается. Ремонт не помогает». Кстати, насчет губернатора Саратовской области. Он имеет уникальный талант делать пиар из воздуха. Он делает заявления, которые все тут же моментально тиражируют. Он в очередной раз отметился сегодня. Валерий Радаев поручил разработать меры профилактики в отношении такого социального явления как сиротство при живых родителях. «Нужно понять природу этого социального заявления», - заявил Валерий Радаев. Я не знаю ни одного губернатора, который бы давал такое поручение. Вот это уже действительно философский факультет Саратовского госуниверситета, я полагаю, взял под козырек, пишутся дипломные в лучшем случае, в худшем – докторские диссертации.
Афонина:
- Юрий, здравствуйте
Юрий:
- Я сам бывший военный, хозяйственник. Оборонным заводом руководил. Я считаю, что губернатор то ли военный, то ли гражданский, он должен быть прежде всего честным человеком. Оптимизатором, аналитиком, человеколюбие должно иметься у него. Мыслить на перспективу. Примаков мог организовать людей. Мог вывести из кризиса страну. Вот такие должны быть губернаторы.
Афонина:
- Спасибо за ваш звонок.
Челышев:
- История с Челябинской областью, которую вице-губернатор назвал нецензурным словом и был за это уволен. Там владелец ЧОПа слил эту информацию. Пришли за владельцем ЧОПа сотрудники ФСБ. Были претензии к ЧОПу еще до этого скандала. И теперь они реализовались в конкретные уголовные дела. Путин встретится с губернатором Волгоградской области, посмотрим, чем это все закончится. И у бывшего губернатора Новосибирской области Василия Юрченко прошли очередные обыски. Причем не только у него, но и у сына, и у жены. Тоже следим за развитием событий. До встречи через неделю в программе «Губернатор».
